Смерть феминизму!

О стервах, их свите, мужчинах и блохах. Научно-популярные мысли вслух.

Сообщение Uma » Чт мар 18, 2010 13:09

disman3 писал(а):Например, если мужчина не желает осваивать новое, профессионально расти, то женщина вправе предъявлять некоторые претензии. Если слабый пол не желает поддерживать свою фигуру в форме, то мужчина может и покинуть супругу.

я тоже не буду жиь с травой, которое лежит на диване, работать не хочет.
Но вообще, всё предмет переговоров...
Знаете часто мужчины рассказывают: вот ,всю жизнь содержал, обожал. потерял работу-выгнала.
А то, что между потерял работу и выгнала опускается. А вот именно там собака порылась.
Хотя потенциальая опасность как раз у эмансипированных женщин: она работает, деньги приносит, мужик начинает раслабляться: чем на такую работу, лучше дома сидеть, картошку жарить на ужит и пиво пить.
И расстановка сил с ног на голову!
Если же муж понимает, что содержит жену, то он на диване лежать не будет, у него скорее зад загорится, но он пойдёт на одну работу, другую, пока его не устроит заработок.
В одной правостлавной книге "Беседы со священником" как раз об этом: женщина не должна тянуть на себе мужскую ответственность. А если мужчина не тянет? Всё-равно не дролжна брать, иначе нарушится гармония и мужчину она толкнёт на искушение и грех.

Про фигуру надо беспокоиться, но тут тоже предмет понимания и переговоров, это ж тупо и подло, кинуть жену, только потому, что она ещё от родов оправиться не успела ,полновата и неважно себя чувствует. Разные ж ситуации бывают...
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение Танкист » Чт мар 18, 2010 13:18

Uma, ты не смотрела фильм "Принцесса на бобах" с Жигуновым?

Там тетка встретила олигарха, а замужем была за пузочесом домашним. Как раз то, про что ты говоришь. Посмотри обязательно, вот ссылка на торрент. Ну или на других поищи раздачах, если тут не качается

http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=9148
Изображение
Танкист
ТЫСЯЧА ЧЕРТЕЙ!!!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 14:48
Откуда: Таежный Орк
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Письмо Святому Валентину (1) Искатель правды (2) Открытие года (1) За вклад (1)
Дружба народов (1)
Имя: Отец Онуфрий
Баллы репутации: 237
Повысить репутацию ТанкистПонизить репутацию Танкист

Сообщение Uma » Чт мар 18, 2010 13:36

Танкист
спасибо ,скачать удалось, но не читает, к сожалению. Так ты мысль скажи, чего так загадками, мне тут устав ещё читать надо, вникать, так сказать..
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение Танкист » Чт мар 18, 2010 14:11

Uma, да просто кинч прикольный. Тетка вкалывает на трех работах, а муж видите ли творческая натура: читает книжки, орет на митингах, филосовствует и так далее. А потом предъявляет олигарху всякую чушь. На что получает ответ: "Работать надо". Ну или как-то так, давно не видел фильм.
Изображение
Танкист
ТЫСЯЧА ЧЕРТЕЙ!!!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 14:48
Откуда: Таежный Орк
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Письмо Святому Валентину (1) Искатель правды (2) Открытие года (1) За вклад (1)
Дружба народов (1)
Имя: Отец Онуфрий
Баллы репутации: 237
Повысить репутацию ТанкистПонизить репутацию Танкист

Сообщение Zabava » Чт мар 18, 2010 14:35

Uma писал(а):На самом деле, на дороге действительно все равны, но не в хамстве, а в ответственности за свои действия.


Не только в ответственности, но и в правах. Допустим, что феминизм виноват в том, что некоторые женщины сочли себя вправе хамить мужчинам на дороге, но что или кто виноват в том, что мужчины считают себя вправе хамить на той же дороге женщинам?
Я считаю, что феминизм здесь как таковой не причем. Никто не имеет права хамить и не важно какого он пола.
Uma писал(а):...А Феминизм, как борьба за свои права, в историческом контексте сейчас не актуален, как по мне...

Как борьба может быть и неактуален, но как удерживание тех позиций, которые были отвоеваны в этой борьбе - все еще актуален к сожалению.

Uma писал(а):А вот эмансипация стоила мне двух разрывов с любимыми мужчинами... Пока я не поняла, как себя вести нужно.

Вряд ли в этом виновата эмансипация... Возможно, это банальный эгоизм виноват? Иногда эти понятия путаются.

Uma писал(а):добровольно

Вот оно главное слово - добровольно. Эмансипация - это признание мужчинами наличие собственной доброй воли у женщин.
Глупо, но многие мужчины и Дисман например, думает, что у женщин нет воли - а есть инстинкты, эмоции, они - просто собаки Павлова :lol:
Танкист завуалировано не признает наличие у женщин интеллектуальной логики, а если она и имеется, то это уже и не женщина, так как она не хочет рожать детей )
Диоген упорно ищет у женщин некие ущербные бессознательные особенности)
И т.д. и т.п. И в каждом мужчине так или иначе живет уверенность, что он - это личность, а она - это аппендикс личности)))

И вообще им (мужчинам):
disman3 писал(а):о женщинах и так всё известно!


Uma писал(а):А если мужчина не тянет? Всё-равно не дролжна брать, иначе нарушится гармония и мужчину она толкнёт на искушение и грех.


А феминизм учит, что в таком случае женщине разрешено и правно поменять мужчину вместо того, чтобы терпеть безответственность этого пока они оба с голоду не помрут.

Так что при всех своих обратных сторонах, феминизм имеет явные плюсы.
"И пусть весь мир подождёт..." (с)
Zabava
Забава Путятишна

Аватара пользователя
 
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 13:18
Откуда: Москва
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Фотоквест (1) Мудрость форума (3) VIP персона форума ХОЧУ (1) Дружба народов (1)
Имя: Ольга
Баллы репутации: 146
Повысить репутацию ZabavaПонизить репутацию Zabava

Сообщение Uma » Чт мар 18, 2010 15:05

Zabava писал(а): феминизм учит, что в таком случае женщине разрешено и правно поменять мужчину вместо того, чтобы терпеть безответственность этого пока они оба с голоду не помрут.

поменять-да, но превращаться в мужчину рядом с укропом-нет. Это плохо.
Хотя, согласитесь, женщина не всегда хочет менять мужчину, чаще она ему начинает демонстрировать, какая она мужчина?
Zabava писал(а):Как борьба может быть и неактуален, но как удерживание тех позиций,

всё-таки, я не сталкивалась с такой необходимостью, и очень довольна этим.. Мне повезло.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Zabava писал(а):Вряд ли в этом виновата эмансипация... Возможно, это банальный эгоизм виноват? Иногда эти понятия путаются.

для того, чтоб это так назвать нужно очень подробно об этом говорить. В деталях;)
Я точно знаю, что мужчина чувствовал рядом со мной не комфортно потому что:
-я ставила работу на первое место
-могла решить вопрос, который в паре решается мужчиной (н-р, поездка на море) без него (тупо уехав самой)
-было сильно видно, что у меня больше финансовых возможностей, чем у мужчины.
-мужчина не чувствовал моей потребности в нём... кроме как в любви, я была самодостаточной и в моей жизни для него не было места.

Идеально для дружеских отношений, но не для семьи.

Добавлено спустя 55 секунд:

Так это эгоизм или феминизм?
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение Zagadka » Чт мар 18, 2010 15:29

Uma
Ума,по-моему,с вашей стороны просто не было достаточной готовности к серьезным и глубоким отношениям,а феминизм тут не при чем.Или с вами тогда были не те люди,для которых вы готовы были пожертвовать профессиональными интересами.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Жаль мне нашего "психолога"-ни одну женщину,наверное,не смог заинтересовать по -настоящему...
Україна Єдина.
Zagadka
Живу на форуме

Аватара пользователя
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 18:07
Откуда: Прекрасное Закарпатье
Знак зодиака: Близнецы
Имя: Лариса
Баллы репутации: 67
Повысить репутацию ZagadkaПонизить репутацию Zagadka

Сообщение Uma » Чт мар 18, 2010 15:34

Zagadka писал(а):Или с вами тогда были не те люди,для которых вы готовы были пожертвовать профессиональными интересами.

так ими можно и не жертвовать :)
Просто нужно вести себя по-другому и расставлять акценты не так. А делать всё то же...
Zagadka писал(а):Жаль мне нашего "психолога"-ни одну женщину,наверное,не смог заинтересовать по -настоящему...

и мне жаль... Хотя, на каждый товар... :lol:
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение Танкист » Чт мар 18, 2010 16:06

Да понимаете ли в чем дело, девушки...

Сам по себе феминизм не так уж плох, при условии, что женщина пользуется им с умом. Одной женщине феминизм помогает раскрыться, по другому посмотреть на жизнь, стать счастливее. А другая является дурой по жизни и прикрывает феминизмом свои тупые выходки. Имхо, таких дамочек очень много.

Коммунизм сам по себе тоже неплохая идея, но в руках раздолбаев превратилась в уничтожающую машину, которая сгнила со временем. Также и феминизмом сейчас оправдывают многие глупые поступки женщин.

Можете дополнить?
Изображение
Танкист
ТЫСЯЧА ЧЕРТЕЙ!!!

Аватара пользователя
 
Сообщения: 8240
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 14:48
Откуда: Таежный Орк
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Письмо Святому Валентину (1) Искатель правды (2) Открытие года (1) За вклад (1)
Дружба народов (1)
Имя: Отец Онуфрий
Баллы репутации: 237
Повысить репутацию ТанкистПонизить репутацию Танкист

Сообщение Zagadka » Чт мар 18, 2010 16:33

Танкист
Солнышко,разве тебе встречались глупые женщины,в лексиконе которых присутствовали бы такие умные слова как :феминизм,шовинизм,лоббизм и .д.?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

:D :D :D :wink:
Україна Єдина.
Zagadka
Живу на форуме

Аватара пользователя
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Пт дек 04, 2009 18:07
Откуда: Прекрасное Закарпатье
Знак зодиака: Близнецы
Имя: Лариса
Баллы репутации: 67
Повысить репутацию ZagadkaПонизить репутацию Zagadka

Сообщение Uma » Чт мар 18, 2010 18:05

Танкист писал(а):Также и феминизмом сейчас оправдывают многие глупые поступки женщин.

Можете дополнить?

я могу только подтвердить, так или иначе, но сегодня я размышляла именно об этом.
Zagadka писал(а):глупые женщины,в лексиконе которых присутствовали бы такие умные слова как :феминизм,шовинизм,лоббизм и .д.?

встречала очень много глупых напыщенных женщин и мужчин, начитанных, красиво изъясняющихся, но глупых в поступках и по жизни.
Также для меня пример мамина соседка. Совершенно простая женщина, со своими тараканами, кстати, она не ангел и не сильно добрая, но она бесконечно умна и мудра как женщина.
Всяко бывает;)...
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение Zabava » Пт мар 19, 2010 11:20

Uma писал(а):Так это эгоизм или феминизм?


Uma,

если допустить что это проявление феминизма, то значит нужно допустить, что мужчина имеет право на то, чтобы:

- ставить работу на первое место,
- решать вопросы в паре без женщины (он имеет право тупо уехать на море один),
- сильно показывать, что женщине, что у него больше финансовых возможностей, чем у нее,
- делать так, чтобы женщина не чувствовала его потребности в ней, чтобы в его жизни для нее не было бы места...

Если он на все это имеет право (и мы, женщины, это право признаем), то поступать также со стороны женщины - это проявление феминизма, то есть признание таких же прав за собой.

Но если считать, что и со стороны мужчины все вышеназванное - это не право, а просто проявление банального эгоизма (я считаю именно так, не знаю как Вы), то и со стороны женщины подобное не феминизм, а тоже проявление эгоизма.
А эгоизм - это другое, это не эмансипация. Он присущ обоим полам, мужчина не имеет какого-то специального права на эгоизм, поэтому женщина не может претендоваться на такое равноправие в рамках феминизма.

Uma писал(а):Хотя, согласитесь, женщина не всегда хочет менять мужчину, чаще она ему начинает демонстрировать, какая она мужчина?

Не знаю...демонстрировать какая она мужчина женщине сложно и скорее это связано с обидой, комплексом, плохим воспитанием нежели с эмансипацией как таковой.
Эмансипация сама по себе - это положительное течение, направленное на созидание, на лучшее и более эффективное разделение обязанностей, ответственностей и прав, но как и все она имеет другую сторону медали - отрицательную, в результате недалекого ума как некоторых женщин так и некоторых мужчин. Эту отрицательную сторону часто принимают не за оборотную, а как раз за прямую, но, обратившись к истории создания, легко увидеть, что это не так, это искаженное, но популярное представление о феминизме и эмансипации.

Uma писал(а):Идеально для дружеских отношений, но не для семьи.

Кстати в настоящих дружеских отношениях - это больше тоже проявление эгоизма, чем дружбы.
Демонстрировать другу свои бОльшие финансовые возможности и то, что ты в нем ни капельки не нуждаешься - разве это не эгоизм?

Танкист писал(а):Можете дополнить?

Дополнить нечего - все верно.
Единственно, если феминизм кому-то умному помогает быть счастливее, помогает раскрыться, то может стоит ориентироваться на этих умных женщин и позволить эмансипации жить, а не убивать ее ради того, чтобы группа и без того дур не стала бы еще дурее? :D

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

Возможно, что проблема мира в том, что ориентир всегда идет на среднестатистического дурака (мы думаем как сделать так, чтобы дурак не стал еще большим дураком), но при этом из виду теряется тот факт, что умному, неординарному человеку становится при таком ориентире хуже, он вынужден стопориться в своем развитии и подстраиваться под законы и стереотипы, придуманные для дураков.

Все таки, таланту нужно помогать, посредственность сама вылезет (с) :D имхо
"И пусть весь мир подождёт..." (с)
Zabava
Забава Путятишна

Аватара пользователя
 
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 13:18
Откуда: Москва
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Фотоквест (1) Мудрость форума (3) VIP персона форума ХОЧУ (1) Дружба народов (1)
Имя: Ольга
Баллы репутации: 146
Повысить репутацию ZabavaПонизить репутацию Zabava

Сообщение Uma » Пт мар 19, 2010 11:42

Zabava писал(а):если допустить что это проявление феминизма, то значит нужно допустить, что мужчина имеет право на то, чтобы:

м-да... пожалуй, в паре просто так себя не ведут... ни М ни Ж. В смысле, не должны. Согласна, что пол тут не при чём. Хотя пример не очень корректен, ведь такой поступок в исполнении М и Ж означает совсем разные вещи:
-я имела в виду: если Ж едет отдыхать сама, то это выглядет так: "Милый, пока ты в носу колупался, я всё устроила сама, без тебя сс*куна обошлась" (утрирую), -в этом случае мужчину унижает сама ситуация. Хотя он в ней виноват в какой-то мере.
-В случае ,если М едет отдыхать один, это выглядит так: "Мне на тебя по сути наплевать, и вообще ,я хочу отдохнуть без тебя и от тебя"- в этом случае для Ж ситуация оскорбительна, и она в ней не виновата абсолютно.

Zabava писал(а):Демонстрировать другу свои бОльшие финансовые возможности

Да как сказать...демонстрировать...
Иногда разница становится заметной. Даже факт ,если Ж покупает себе машину и ездит на ней, а М сидит без работы...
Это не демонстрация, шила в мешке не утаишь... Просто друзья на это не смотрят, как правило, но М, который не в состоянии жить на уровне Ж, и делать ей поарки на её уровнне, водить в кафе и возить на курорты её жизненного уровня-чувствует себя униженным. Как ни крути... И что делать, расходиться????
Zabava писал(а):демонстрировать какая она мужчина женщине сложно и скорее это связано с обидой, комплексом, плохим воспитанием нежели с эмансипацией как таковой.


вообще, я говорю об этой обратной стороне эмансипации. Я не собираюсь искоренять феминизм, это как вернуться в каменный век, уже не возможно.
Просто мне кажется, есть толк в том, чтоб указать на те ошибки, которые иногда Ж совершают ,эмансипируясь и феминизируясь... На основе соб-сного опыта, не пытаясь кого-то обидеть. Таким образом, можно принести пользу другим, нежели просто мудрствуя.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Zabava писал(а):Все таки, таланту нужно помогать

как в этой теме Вы (мы все) помогаем таланту? Кто у нас талантливая феминистка?
Гораздо больше тех, среднестатистических НЕдур (зачем так?), которые совершают свои ошибки, наступая на теж грабельки, что и я. Вот им - то и надо помочь.
Дисман очень не прав в 2-х вещах.
-его логика, может иногда (редко) смысл имеет, но как же првокационно он её подаёт!!!
-оторвано от жизни... как с луны...
Изображение
Знания учат мыслить трезво и изгонять страхи, которые мотивируют глупые и бессмысленные поступки. (Е.П. Березовская)
Uma
crazy bee

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9508
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 14:56
Награды: 9
Великий пост (1) Мудрость форума (1) Кулинар года (3) Открытие года (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Маме чудесного мальчика (2)
Блог: Посмотреть блог (15)
Баллы репутации: 216
Повысить репутацию UmaПонизить репутацию Uma

Сообщение disman3 » Пт мар 19, 2010 16:23

Вчера задумался на тему феминизма и умности, глупой Барби. Если женщина мало чувственна телом и достаточно сообразительна, то считает состязание с живущими бытом девочками за звание красивой и нужной мужчинам унизительным, не желает "опускаться". Красивые и фигуристые, ограниченные умственно так же не могут или не хотят состязаться, оставаясь негласными аутсайдерами. Таким образом возникает две тенденции выпадения женщин из совершенствования - слишком большой ум и глупость (стервы жаждут и после замужества состязаться, навязывая свои бабские правила игры мужчине - предпоследние в прежней иерархии они ощущают снижение конкуренции замужних женщин, возможность, наконец-то, реализовать мечты детства - "стать выше Золотой Рыбки").
Сыромолотов Д.Е.
disman3
Решил прописаться

 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 15:41
Знак зодиака: Водолей
Баллы репутации: 10
Повысить репутацию disman3Понизить репутацию disman3

Сообщение Zabava » Пт мар 19, 2010 18:01

Uma писал(а):Просто мне кажется, есть толк в том, чтоб указать на те ошибки, которые иногда Ж совершают ,эмансипируясь и феминизируясь...


Наверное правильнее показывать обе стороны. И так как тема называется "смерть феминизму" (т.е. нацелена на отрицательную сторону), то я пытаюсь восстановить равновесие, указывая на положительную.
В других темах этого раздела, где речь идет о пропаганде феминизма и стервозности - я наоборот указываю на отрицательную :)
Кажется, я за баланс и равновесие :D

И за равноправие (включая пошаговое выравнивание прав между рабом и рабовладельцем, крестьянином и барином, слугой и хозяином, работником и работодателем, нищим и богатым, белым и чернокожим, русским и немцем, "газом и нефтью" и "хлебом и солью", мужчиной и женщиной), потому что это тоже своего рода главный баланс, стержень гармонии человечества, к которому можно прикрепить разные обязанности и ответственности (разные по смыслу, но одинаковые по весу, вкладу, признанию их ценности и нужности) - чтобы каждый человек перестал чувствовать себя ущербным из-за своего социального статуса (здесь пол - тоже социальный статус, а не просто физиология и анатомия, никто из женщин не борется за физиологические права мужчин как то пИсать стоя :) )

Так вот этот главный баланс, который по моему мнению лучше всего установить смысловым и весовым равенством социальных прав (но при этом смысловое, но не весовое равенство ответственностей и обязанностей может варьировать взависимости от статуса) превращает СТАЮ в СЕМЬЮ, и животное в Человека.
Ты - человек и поэтому имеешь права такие же как и все другие люди. Без исключений теже права.

Uma писал(а):Кто у нас талантливая феминистка?

По-мойму, у нас на форуме полно самодостаточных женщин со всеми мужскими правами :) В их числе полно талантливых.
Я бы не стала вешать ни на кого из них ярлык "феминистка" только потому, что мы не пришли к единому общефорумскому мнению об определении феминизма и феминистки :) Поэтому кого-то это может обидеть ненароком. Да и даже я порой могу употребить слово феминистка в плохом смысле, в отрицательном так сказать. Потому не до ярлыков.

Uma писал(а):НЕдур (зачем так?)

Надо было сразу поправиться: под "дурами" там имелись в виду все те женщины, поведение которых описывалось разными пользователями для приведения отрицательных последствий феминизма.
Это локальное определение ранее использовалось здесь:
Танкист писал(а):А другая является дурой по жизни и прикрывает феминизмом свои тупые выходки.

Я просто поддержала для краткости, не более.
"И пусть весь мир подождёт..." (с)
Zabava
Забава Путятишна

Аватара пользователя
 
Сообщения: 4540
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 13:18
Откуда: Москва
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Фотоквест (1) Мудрость форума (3) VIP персона форума ХОЧУ (1) Дружба народов (1)
Имя: Ольга
Баллы репутации: 146
Повысить репутацию ZabavaПонизить репутацию Zabava

Пред.След.

Вернуться в Хочу быть Стервой

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]




© 2005, HOCHU.UA
С предложениями о сотрудничестве: forum@hochu.ua