Кадровики, на помощь!

Вы можете задать свой вопрос любому представленному здесь специалисту, либо заявить себя в качестве косультанта.

Скорочення!!!! ДОПОМОЖІТЬ

Сообщение Uliana » Вт окт 27, 2015 22:14

Допоможіть БУДЬ ЛАСКА!!!! У нас в підрозділі планується скорочення штату. Є три одинакові посади, і тому найбільша ймовірність про скорочення однієї з них. Отже, одна з працівниць, пенсіонерка 62 роки, має вищу відповідну освіту, на постійному місці працює з 2006 року; друга працівниця, 31 рік, працює з 2009 року на постійному місці, має відповідну вищу освіту, закінчену аспірантуру; третя працівниця - 29 років, 2011-2014 роки працювала за трудовим договором на один рік, з 2014 на постійному місці, має відповідну вищу освіту, закінчену аспірантуру. Скажіть будь ласка, у якому порядку може відбутися скорочення? Чи можуть скоротити по 0.5 ставки в пенсіонерки і другої працівниці? Або чи можуть залишити пенсіонера, а скоротити іншого працівника???

p.s. правда, якщо врахувати, що одна з дівчат вагітна (про це ще не відомо керівництву, тому поки розглядаються всі три кандидатури)...
Uliana
Проходил мимо

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2015 21:51
Баллы репутации: 0
Повысить репутацию UlianaПонизить репутацию Uliana

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Lighly » Вс ноя 08, 2015 19:27

Девочки , у кого есть готовая характеристика, желательно мужчина -менеджер или руководитель среднего звена , очень нужна Ваша помощь
Изображение
Lighly
Живу на форуме

Аватара пользователя
 
Сообщения: 7062
Изображения: 0
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 15:46
Знак зодиака: Рыбы
Награды: 1
Новогодний сюрприз (1)
Баллы репутации: 41
Повысить репутацию LighlyПонизить репутацию Lighly

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Аномалия » Ср мар 16, 2016 10:10

девочки, подскажите как правильно выйти из такой ситуации (да, она совершенно дурацкая):
человек не уволился с места работы и благополучно об этом забыл на несколько лет. сейчас уже фирма, на которой он числился не существует (не знаю ликвидирована ли она по закону).
какие есть пути сделать законное увольнение с этого места работы и, наверное, сделать запись в трудовой книге?
Изображение
Аномалия
Лесная нимфа

Аватара пользователя
 
Сообщения: 11913
Изображения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 07:46
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 7
Я и цветы (1) Портрет (1) Мое ХОЧУ (1) Зимушка-Зима (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Имя: Светлана
Баллы репутации: 257
Повысить репутацию АномалияПонизить репутацию Аномалия

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Лёля » Ср мар 16, 2016 10:15

Аномалия писал(а):человек не уволился с места работы и благополучно об этом забыл на несколько лет. сейчас уже фирма, на которой он числился не существует (не знаю ликвидирована ли она по закону).

а есть ее код ОКПО?
Я так понимаю, трудовая у него на руках и в ней нет записи об увольнении?
А после увольнения, есть какие-то записи, или запись о приеме - последняя?
I eat cake because it's somebody's birthday somewhere

Изображение
Лёля
Шалена

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9497
Изображения: 0
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 22:29
Откуда: из Сказки
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Поздравления от Валентина (1) Искатель правды (1) За вклад (1) Спасибо за (1)
Сюрприз к Новому году (1) Новогодний сюрприз (1)
Имя: Золотко
Баллы репутации: 192
Повысить репутацию ЛёляПонизить репутацию Лёля

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Аномалия » Ср мар 16, 2016 14:06

Лёля писал(а):а есть ее код ОКПО?

спрошу.
да, трудовая на руках, человек говорит, что есть записи о приеме на новую работу и об увольнении с работы (я вообще не понимаю, куда смотрели кадровики когда приняли на работу человека с отсутствием записи об увольнении :4: )
а вылезло это, когда человек обратился в центр занятости, чтобы стать на учет
Изображение
Аномалия
Лесная нимфа

Аватара пользователя
 
Сообщения: 11913
Изображения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 07:46
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 7
Я и цветы (1) Портрет (1) Мое ХОЧУ (1) Зимушка-Зима (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Имя: Светлана
Баллы репутации: 257
Повысить репутацию АномалияПонизить репутацию Аномалия

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Лёля » Ср мар 16, 2016 14:43

Аномалия
а какая цель преследуется? Привести в порядок трудовую?
Просто у меня был такой "проблемный" сотрудник, то мы нашли такой выход: проанализировать "живые" рабочие места, начиная с последнего и попросить на первом в списке "живых" выдать "дубликат трудовой" (тогда на первой пишется "дублікат", дальше все записи вносятся работодателем, заполняющим книжку (по факту просто переписываются со старой, с названиями предприятий, на которых работал), потом печать/подпись), дальше поехать по следующим работодателям и попросить их перенести записи в новую ТК (дубликат), как будто они изначально уже в дубликат вносились. Да, трудозатратно, согласна :ab: И, важный момент, нужно все-таки знать дату увольнения... а по отчислениям в соцстрах ведь можно прояснить это? По идее, как сдается отчет ЕСВ, там же дата увольнения проставляется. Как вариант, может обратиться в налоговую по месту регистрации чел-а (хотя база же единая) со своим ИНН, может написать какое-то заявление, чтобы по базам посмотрели его дату увольнения

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ну а если фирма закрылась "как положено", - обратиться в архив и там выдадут справку/копию приказа об увольнении (не стану утверждать, опыта не имела). Но чтобы это узнать наверняка - нужен код ОКПО (или хотя бы полное название) - посмотреть что там сейчас с этой организацией
I eat cake because it's somebody's birthday somewhere

Изображение
Лёля
Шалена

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9497
Изображения: 0
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 22:29
Откуда: из Сказки
Знак зодиака: Скорпион
Награды: 6
Поздравления от Валентина (1) Искатель правды (1) За вклад (1) Спасибо за (1)
Сюрприз к Новому году (1) Новогодний сюрприз (1)
Имя: Золотко
Баллы репутации: 192
Повысить репутацию ЛёляПонизить репутацию Лёля

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Hexelein » Ср мар 16, 2016 14:49

Лёля писал(а):а по отчислениям в соцстрах ведь можно прояснить это?

Вроде, в ПФ можно узнать. Если работодатель был ФОП, то там же можно внести запись об увольнении в ТК. Как с юрлицами - не знаю.
Hexelein
Добрая Ведьмочка

 
Сообщения: 10303
Изображения: 0
Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 21:27
Откуда: из майской грозы
Знак зодиака: Телец
Награды: 6
Великий пост (1) Сказка (1) За вклад (1) Встреча (1)
Спасибо за (1) Маме чудесного мальчика (1)
Баллы репутации: 177
Повысить репутацию HexeleinПонизить репутацию Hexelein

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Аномалия » Ср мар 16, 2016 14:59

спасибо, девочки. буду выдавливать название и ЕДРПОУ :)
привести в порядок трудовую - это побочное действие. тут нужно как-то именно фактически уволиться с того места (там было юрлицо), потому что если ЦЗ увидел в базе, что он там числится на раб. месте и отказал в постановке на учет, значит не было ни приказа об увольнении, ничего...
Изображение
Аномалия
Лесная нимфа

Аватара пользователя
 
Сообщения: 11913
Изображения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 07:46
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 7
Я и цветы (1) Портрет (1) Мое ХОЧУ (1) Зимушка-Зима (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Имя: Светлана
Баллы репутации: 257
Повысить репутацию АномалияПонизить репутацию Аномалия

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Olive » Ср мар 16, 2016 18:11

Аномалия а связи с директором того предприятия тоже нет?

Добавлено спустя 52 минуты 1 секунду:
Аномалия писал(а):если ЦЗ увидел в базе, что он там числится на раб. месте и отказал в постановке на учет, значит не было ни приказа об увольнении, ничего...

Это значит,что предприятие не подало отчет в ПФ, где нужно было указать, что человек уволен. В такой ситуации в ЦЗ юр.лицо ничего не подает. В любом случае - это ответственность предприятия, а не работника, потому в вашем случае единственным подтверждением будет как раз
Аномалия писал(а):привести в порядок трудовую

Когда узнаешь код, то вот здесь закажи выписку https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
Будет понятно, ликвидировано предприятие или нет. Если нет, то надо искать печать и делать запись, копию приказа взять.

Аномалия писал(а):еловек говорит, что есть записи о приеме на новую работу и об увольнении с работы (я вообще не понимаю, куда смотрели кадровики когда приняли на работу человека с отсутствием записи об увольнении :4: )

Его могли оформить по совместительству, это не запрещено. А вот если оформили как на основную работу, то это уже нарушение.
Olive
Живу на форуме

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9064
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:37
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 11
Кулинарный конкурс (1) Коктейли (1) Модератор года (3) Загадка форума (1)
Звезда форума (1) VIP персона форума ХОЧУ (1) Спасибо за (1) Сюрприз к Новому году (1)
Новогодний сюрприз (1)
Баллы репутации: 235
Повысить репутацию OliveПонизить репутацию Olive

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Аномалия » Ср мар 16, 2016 19:58

Olive
спасибо! :vishenka:
да, как заказать выписку я знаю. теперь нужен код:)
Olive писал(а):ликвидировано предприятие или нет

а если ликвидировано как действовать?
Изображение
Аномалия
Лесная нимфа

Аватара пользователя
 
Сообщения: 11913
Изображения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 07:46
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 7
Я и цветы (1) Портрет (1) Мое ХОЧУ (1) Зимушка-Зима (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Имя: Светлана
Баллы репутации: 257
Повысить репутацию АномалияПонизить репутацию Аномалия

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Olive » Ср мар 16, 2016 20:08

Аномалия что-то мне подсказывает, что оно не ликвидировано) потому что повылазили бы эти все моменты еще раньше (там же налоги не платились, люди оформлены, отчеты не подавались, как я понимаю) :)
А если ликвидировано, то действуют как-то через областной или гос.архив. Там, по идее, делают записи в трудовой , исправляют ошибки, если предприятия уже нет.
Olive
Живу на форуме

Аватара пользователя
 
Сообщения: 9064
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:37
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 11
Кулинарный конкурс (1) Коктейли (1) Модератор года (3) Загадка форума (1)
Звезда форума (1) VIP персона форума ХОЧУ (1) Спасибо за (1) Сюрприз к Новому году (1)
Новогодний сюрприз (1)
Баллы репутации: 235
Повысить репутацию OliveПонизить репутацию Olive

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Аномалия » Чт мар 17, 2016 09:36

Olive
предприятие "в стані припинення".
в общем, нужно думать:)
девочки, всем спасибо! :vishenka: :vishenka: :vishenka:
Изображение
Аномалия
Лесная нимфа

Аватара пользователя
 
Сообщения: 11913
Изображения: 25
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 07:46
Откуда: Киев
Знак зодиака: Водолей
Награды: 7
Я и цветы (1) Портрет (1) Мое ХОЧУ (1) Зимушка-Зима (1)
VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Имя: Светлана
Баллы репутации: 257
Повысить репутацию АномалияПонизить репутацию Аномалия

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Стервочка » Пн апр 18, 2016 09:34

Девушки вопрос на засыпку - сразу скажу госслужба.
Наша кадровик вручила мне Попередження про наступне звільнення, внизу есть предложение новой должности. Я могу НЕ подписывать это, если вижу там явные нарушение и по тексту и по процедуре и не назначен еще руководитель - самый главный департамента и непонятно кто будет отдел возглавлять. И да мне не все равно с кем работать, но сильно далеко посылать и громко пока рано.
Изображение
Изображение
Стервочка
Модератор-Амфибия

Аватара пользователя
 
Сообщения: 15178
Изображения: 42
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 12:34
Откуда: Донецк
Знак зодиака: Рыбы
Награды: 15
Поздравления от Валентина (1) Душа форума (2) Любимый долгожитель форума (4) Модератор года (1)
Гордость форума (1) VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Єдина країна (1) За многолетний форумский стаж (1) Новогодний сюрприз (1)
Имя: Надежда
Баллы репутации: 271
Повысить репутацию СтервочкаПонизить репутацию Стервочка

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение olyaoli4ka » Пн апр 18, 2016 09:45

Стервочка
надь, когда нас предупреждали об увольнении и раздавали такие предупреждения, мало кто подписывался. если не подписывались, кадры составляли акт об отказе. потом суд брал этот акт во внимание :bully:
Изображение
olyaoli4ka
Живу на форуме

 
Сообщения: 16329
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2008 21:02
Знак зодиака: Близнецы
Награды: 14
Лучшая подпись (1) Весне дорогу (1) Искусстволюб форума (4) Кулинар года (1)
Кино-гуру (1) Литературовед года (1) VIP персона форума ХОЧУ (1) Спасибо за (1)
Сюрприз к Новому году (1) Новогодний сюрприз (1) Рукодельница 1 место (1)
Баллы репутации: 229
Повысить репутацию olyaoli4kaПонизить репутацию olyaoli4ka

Re: Кадровики, на помощь!

Сообщение Стервочка » Пн апр 18, 2016 10:14

olyaoli4ka писал(а): потом суд брал этот акт во внимание

в чью пользу брал во внимание? суд подтверждал правильность увольнения?
у нас реально написано.....
Изображение
Изображение
Стервочка
Модератор-Амфибия

Аватара пользователя
 
Сообщения: 15178
Изображения: 42
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 12:34
Откуда: Донецк
Знак зодиака: Рыбы
Награды: 15
Поздравления от Валентина (1) Душа форума (2) Любимый долгожитель форума (4) Модератор года (1)
Гордость форума (1) VIP персона форума ХОЧУ (1) Встреча (1) Сюрприз к Новому году (1)
Єдина країна (1) За многолетний форумский стаж (1) Новогодний сюрприз (1)
Имя: Надежда
Баллы репутации: 271
Повысить репутацию СтервочкаПонизить репутацию Стервочка

Пред.След.

Вернуться в Консультации форумских специалистов

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot]




© 2005, HOCHU.UA
С предложениями о сотрудничестве: forum@hochu.ua